{"id":2867,"date":"1974-03-06T23:20:45","date_gmt":"1974-03-06T23:20:45","guid":{"rendered":"http:\/\/localhost:8888\/wordpress\/?p=2867"},"modified":"2022-03-23T19:17:45","modified_gmt":"2022-03-23T19:17:45","slug":"conversacion-con-luis-cerda","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/?p=2867","title":{"rendered":"Conversaci\u00f3n con Luis Cerda"},"content":{"rendered":"\n
\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Fuente: Entrevista realizada por el peri\u00f3dico\u00a0Liber\u00e1tion<\/em>, Par\u00eds, marzo de 1974. Tomada de\u00a0MIR Chile: Chile-Dokumentation 1<\/a><\/em>, Munich, 1974; base de datos Materialien zur Analyse von Opposition (MAO), J\u00fcrgen Schr\u00f6der, Berl\u00edn, 10 de septiembre de 2013\u00a0PDF. Traducci\u00f3n del alem\u00e1n, Sergio Pliego.<\/mark><\/p>\n\n\n\n

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Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: \u00bfCu\u00e1l es la situaci\u00f3n del pueblo y la Resistencia seis meses despu\u00e9s del golpe de Estado?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: Se tienen que distinguir aqu\u00ed diferentes aspectos del problema. En primer lugar, es necesario reconocer la evoluci\u00f3n de la situaci\u00f3n en general, y en particular las relaciones de las diversas clases con la Junta Militar. La pol\u00edtica econ\u00f3mica de la Junta, su pol\u00edtica represiva, la manera brutal como asegura los intereses y privilegios de sectores de clase y empresas nacionales y extranjeras asociados al gran capital. Todo esto nos lleva a no subestimar los cambios en la situaci\u00f3n pol\u00edtica general, que tienden a reducir la base social que apoyaba a la Junta en un inicio, en el momento del golpe de Estado. Hoy en d\u00eda hay sectores de la peque\u00f1a burgues\u00eda, e incluso fracciones burguesas, que est\u00e1n absolutamente descontentos con la Junta Militar. Por otra parte, la situaci\u00f3n de los trabajadores del campo y la ciudad se ha deteriorado gravemente. Todo esto lleva a un clima de descontento general. Teniendo en cuenta estas circunstancias, debemos desarrollar el trabajo pol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n

Obviamente, la situaci\u00f3n que hemos descrito despierta en algunos ciertas ilusiones. Desde el momento en el que estos sectores peque\u00f1oburgueses y de la burgues\u00eda empiezan a expresar su descontento, hay quienes creen que la Junta Militar se debilita y el campo revolucionario se fortalece. Nosotros somos mucho m\u00e1s esc\u00e9pticos al respecto. Estos hechos son muy importantes, pero en el desarrollo de la pol\u00edtica las cosas nunca suceden de forma autom\u00e1tica. Aunque esto trae un cierto debilitamiento de la Junta Militar, no significa en modo alguno una garant\u00eda para el fortalecimiento de las fuerzas revolucionarias. Si no existe una pol\u00edtica que se enfrente de una manera muy clara y precisa a la Junta, estos conflictos y contradicciones no implican en s\u00ed mismos un fortalecimiento del campo revolucionario. Esto tambi\u00e9n puede favorecer a ciertas posiciones de centro, a pesar de que \u2014en mi opini\u00f3n\u2014 no tienen futuro en la din\u00e1mica del proceso chileno. \u00c9ste es el primer aspecto que hay que considerar.<\/p>\n\n\n\n

En segundo lugar, somos de la opini\u00f3n de que el innegable debilitamiento de la Junta tendr\u00e1 s\u00f3lo un impacto muy limitado en las posibilidades futuras en el interior del pa\u00eds. Desde el momento en el que la Junta muestra abiertamente lo que es, es decir, la expresi\u00f3n de los intereses del gran capital nacional y extranjero, es obvio que no puede encontrar ning\u00fan sustento, ning\u00fan apoyo popular real, y est\u00e1 decidida a mantenerse fundamentalmente con el uso de la violencia. Desde este punto de vista, para fortalecer su posici\u00f3n la Junta llev\u00f3 a cabo purgas en las filas de las Fuerzas Armadas \u2014todos los peri\u00f3dicos informan de ello\u2014 y logr\u00f3 la total subordinaci\u00f3n de \u00e9stas con el apoyo de Brasil y Estados Unidos. Mientras la lucha no se extienda en este terreno, no hay manera de que en Chile se desarrollen hoy contradicciones para generar un cambio revolucionario.<\/p>\n\n\n\n

No s\u00f3lo es necesario hacer un an\u00e1lisis general de lo que sucede en el proceso pol\u00edtico; tambi\u00e9n hay que preguntarse qu\u00e9 est\u00e1 pasando en el interior de las fuerzas pol\u00edticas y ver cu\u00e1l es la situaci\u00f3n y desarrollo de la Resistencia contra la dictadura. En mi opini\u00f3n, es en este campo donde se expresan los indicios m\u00e1s importantes de las dificultades que la Junta enfrenta para aplastar a las fuerzas chilenas de la izquierda. Como ejemplo podemos tomar al MIR, cuyo aparato militar y organizaci\u00f3n pol\u00edtica est\u00e1n pr\u00e1cticamente intactos. El MIR s\u00f3lo ha perdido a tres miembros de su Comit\u00e9 Central (de los cuales s\u00f3lo uno ha desertado de la lucha y se asil\u00f3). En cuanto a su liderazgo m\u00e1s alto, la Comisi\u00f3n Pol\u00edtica, s\u00f3lo tenemos que lamentar la detenci\u00f3n de Bautista van Schowen. Tambi\u00e9n es un hecho que la Junta no ha podido destruir al MIR, a pesar de que ha hecho todo lo posible para lograrlo, a pesar de que lo considera desde el principio como su principal enemigo. De la lista inicial de las diez personas m\u00e1s buscadas, publicada por la Junta, cinco eran del MIR. De estos cinco militantes del MIR, entre los cuales tambi\u00e9n estaba Bautista van Schowen, cuatro se han dado el lujo de continuar su trabajo pol\u00edtico en Chile: Miguel Enr\u00edquez, Andr\u00e9s Pascal, V\u00edctor Toro y Alejandro Villalobos. \u00c9sta es una se\u00f1al de que las condiciones para la Resistencia chilena son muy favorables. Cuando se examina la situaci\u00f3n desde diciembre pasado, es decir; desde el comienzo de este a\u00f1o, se aprecia que la Junta no ha visto grandes avances en la represi\u00f3n de las organizaciones de izquierda. Esto demuestra la absoluta capacidad de resistir de los revolucionarios chilenos y la izquierda chilena.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: Informaci\u00f3n muy reciente proveniente de Argentina da cuenta de la creaci\u00f3n de una Junta de Coordinaci\u00f3n Revolucionaria, integrada por diversas organizaciones revolucionarias de los pa\u00edses del Cono Sur (el MIR chileno, el ELN de Bolivia, el ERP de Argentina y el MLN-Tupamaros de Uruguay). \u00bfCu\u00e1les fueron las razones para la creaci\u00f3n de este frente revolucionario? \u00bfCu\u00e1l es la verdadera importancia de esta coordinaci\u00f3n para la lucha actual contra los gorilas?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: Esta coordinaci\u00f3n es el resultado de un trabajo constante durante los \u00faltimos a\u00f1os y del an\u00e1lisis que hacemos de Am\u00e9rica Latina: por una parte, desde 1962-1963 el imperialismo norteamericano ha llevado a cabo una pol\u00edtica sistem\u00e1tica de fortalecimiento del poder c\u00edvico-militar en Am\u00e9rica Latina; por otra parte, se constata la expansi\u00f3n econ\u00f3mica actual del imperialismo en Am\u00e9rica Latina, lo que se expresa en una interdependencia de intereses entre las burgues\u00edas nacionales y el imperialismo norteamericano. El ejemplo m\u00e1s claro y visible es el de Brasil, que tras el golpe militar de 1964 ha desarrollado un sistema subimperialista. El subimperialismo brasile\u00f1o refleja, por un lado, la integraci\u00f3n de los intereses de la burgues\u00eda brasile\u00f1a con los del gran capital monop\u00f3lico internacional; y por otro lado, los intereses de Brasil como una gran potencia que tiende a ejercer m\u00e1s y m\u00e1s influencia en los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina para ganar cada vez m\u00e1s poder sobre ellos con el fin de someterlos a su dominio. En Brasil se observa una manifestaci\u00f3n especial del dominio imperialista en Am\u00e9rica Latina. Todo esto hace que las condiciones para el desarrollo de la lucha de clases en Am\u00e9rica Latina se desarrollen y tengan cada vez m\u00e1s un car\u00e1cter internacional. La visi\u00f3n del car\u00e1cter internacional de la revoluci\u00f3n latinoamericana que ten\u00eda el Che se ha confirmado plenamente. Los golpes de Estado en Chile, en Bolivia, en Uruguay, lo que est\u00e1 sucediendo hoy en d\u00eda en Argentina: todo esto demuestra que tenemos que luchar contra fuerzas organizadas a nivel internacional y no s\u00f3lo contra las fuerzas nacionales de cada pa\u00eds. Esta idea surgi\u00f3 entre nosotros al inicio del gobierno de la Unidad Popular: ten\u00edamos que considerar el desarrollo de la situaci\u00f3n internacional y prepararnos para el futuro. Nosotros nunca nos hicimos ilusiones sobre ser capaces de mantenernos completamente aislados en Am\u00e9rica Latina, como una isla con un gobierno del pueblo. Sab\u00edamos que la victoria no se podr\u00eda lograr si las fuerzas populares en otros pa\u00edses no se desarrollaban y que ser\u00eda imposible mantener el r\u00e9gimen chileno en su forma original. Despu\u00e9s de 1971, tras el derrocamiento del gobierno de Torres en Bolivia, despu\u00e9s de los acontecimientos en Uruguay, consciente y deliberadamente buscamos un acercamiento con otros partidos con los que compartimos afinidades en lo ideol\u00f3gico y en nuestra formaci\u00f3n como organizaciones de izquierda revolucionaria. Nuestro objetivo ha sido y es el crear las condiciones para una verdadera acci\u00f3n internacional. Todav\u00eda estamos lejos del momento en que la guerra revolucionaria en Am\u00e9rica Latina adopte el car\u00e1cter internacional que el Che quer\u00eda darle, pero creemos que hay que trabajar para ello. La mejor manera de avanzar en esta direcci\u00f3n es llevar adelante la revoluci\u00f3n en nuestros pa\u00edses. Ya tenemos un primer n\u00facleo, que a pesar de la dif\u00edcil situaci\u00f3n actual, atraer\u00e1 a las fuerzas revolucionarias de otros pa\u00edses. \u00c9ste es el caso de Brasil, de Per\u00fa, de Paraguay. Hay que esperar a que en estos pa\u00edses las organizaciones revolucionarias puedan consolidarse con el fin de unirse con ellos.<\/p>\n\n\n\n

La coordinaci\u00f3n, que ya existe, tiene un doble prop\u00f3sito. Por un lado, corresponde a las condiciones objetivas en Am\u00e9rica Latina. Es decir, una internacionalizaci\u00f3n cada vez m\u00e1s pronunciada de la lucha revolucionaria; por otra parte, permite el surgimiento de una izquierda revolucionaria en Am\u00e9rica Latina. No tenemos ninguna prisa, trabajamos en ello de acuerdo con la situaci\u00f3n concreta en la que nos encontramos; reagrupamos nuevamente nuestras fuerzas, impulsamos la cooperaci\u00f3n a todos los niveles, desde la discusi\u00f3n pol\u00edtica hasta la implementaci\u00f3n de acciones comunes. As\u00ed lo hemos hecho en el pasado y as\u00ed vamos a seguir haci\u00e9ndolo para propiciar el avance conjunto con las otras fuerzas revolucionarias en el futuro. El objetivo es la creaci\u00f3n de un movimiento revolucionario con capacidad de hacer frente al capital nacional y extranjero en Am\u00e9rica Latina. \u00c9sta es la \u00fanica manera de brindar autonom\u00eda a la Revoluci\u00f3n Latinoamericana y as\u00ed evitar las fluctuaciones en la pol\u00edtica internacional. Nosotros los latinoamericanos necesitamos nuestra propia l\u00ednea revolucionaria, y s\u00f3lo en la medida en que seamos capaces de poner en pr\u00e1ctica esta l\u00ednea estaremos en condiciones de ofrecerla a otras fuerzas revolucionarias en el mundo y darles la opci\u00f3n de apoyar la lucha revolucionaria en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: \u00bfCu\u00e1les son los principales obst\u00e1culos que hoy se oponen a la creaci\u00f3n de un frente coordinado de la Resistencia, sobre todo si se tienen en cuenta las condiciones pol\u00edticas, econ\u00f3micas y estructurales particulares en Chile?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: Somos de la opini\u00f3n de que el problema principal consiste en establecer una estrecha vinculaci\u00f3n de una l\u00ednea revolucionaria sobre la base del trabajo clandestino y la preparaci\u00f3n de la lucha armada con un amplio y efectivo trabajo de masas. Partiendo de este punto de vista se pueden revisar las dificultades del quehacer revolucionario hoy en d\u00eda en Chile. Repito: el principal problema que se presenta es tener claro c\u00f3mo desarrollar una l\u00ednea revolucionaria, una l\u00ednea de lucha armada que al mismo tiempo se acerque y se vincule con el movimiento de masas. Esa es la gran pregunta que se hacen casi todas las fuerzas de la izquierda latinoamericana; por as\u00ed decirlo, \u201ces un hueso duro de roer\u201d. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n\n\n\n

Por un lado, debido a que los partidos tradicionales de izquierda, de tendencia reformista, privilegian y llevan adelante formas tradicionales de lucha, ya que aunque hablan de la estrategia de la insurrecci\u00f3n armada, en realidad la han abandonado. Esto ha quedado muy claro en Chile. A pesar de que inicialmente hab\u00eda una disposici\u00f3n social absolutamente favorable a la preparaci\u00f3n de la lucha armada en Chile, la mayor\u00eda de los partidos de izquierda cayeron en la ilusi\u00f3n de que era posible mantener la lucha de masas por tiempo ilimitado en medio del marco institucional. No se prepararon para enfrentar un mayor nivel de conflicto.<\/p>\n\n\n\n

Por otro lado, tenemos el ejemplo de las fuerzas revolucionarias de Am\u00e9rica Latina, que asumieron firmemente la tarea de impulsar la lucha armada, pero se alejaron de las masas y cayeron en el militarismo de izquierda. Pienso, en particular, en los movimientos revolucionarios que han sufrido enormes p\u00e9rdidas, como los de Brasil y Venezuela. Incluso los Tupamaros han tenido que hacer una autocr\u00edtica de su l\u00ednea despu\u00e9s de 1972.<\/p>\n\n\n\n

Para nosotros es de vital importancia mantenernos vinculados con el movimiento de masas para alcanzar el liderazgo y la hegemon\u00eda dentro de \u00e9l, y lograr nuestro objetivo de conducirlo en forma masiva y total hacia la etapa de la lucha armada. Para nosotros todas las formas de lucha deben ser aplicadas. Esto no lo consideramos simplemente como una posibilidad, es factible siempre en funci\u00f3n del an\u00e1lisis de la situaci\u00f3n concreta de cada momento. Sobre todo, es importante tener muy claro qu\u00e9 formas de lucha prevalecer\u00e1n y finalmente ser\u00e1n determinantes. Para nosotros es claro que la forma principal de lucha en Am\u00e9rica Latina es el conflicto armado. Pero la lucha armada no es para nosotros una forma de lucha entre muchas otras, no es un molde que puede tomar o no el movimiento de masas. La lucha armada es la forma general que asumir\u00e1 el movimiento de masas en una determinada fase de su desarrollo y del desarrollo de las contradicciones entre \u00e9l y las clases dominantes, tanto en el interior como en el exterior del pa\u00eds. En cada situaci\u00f3n concreta, tenemos que encontrar las formas de lucha a trav\u00e9s de las cuales podemos desarrollar una Resistencia de las masas en Chile, a partir de la creaci\u00f3n y fortalecimiento de una fuerza militar propia que pueda contrarrestar y destruir el poder armado de la burgues\u00eda y el imperialismo.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: En la declaraci\u00f3n del Secretariado Nacional del Movimiento de Izquierda Revolucionaria (MIR) de enero de 1974, se establece la necesidad de crear un \u201camplio bloque social\u201d, que \u201cbajo el liderazgo de la clase obrera y con el conjunto de las clases explotadas y oprimidas por la dictadura gorila, especialmente amplios sectores de la peque\u00f1a burgues\u00eda, convoque a la lucha para derrocar a la dictadura\u201d. \u00bfEste amplio bloque social del que se habla en ese documento pretende incluir tambi\u00e9n a sectores de base del Partido Dem\u00f3crata Cristiano, que al parecer se han dividido frente a las pol\u00edticas represivas de la Junta?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: La Democracia Cristiana es un partido que ha atra\u00eddo a una parte muy significativa del pueblo. Hoy en d\u00eda, consideramos que no la democracia cristiana como tal, pero s\u00ed sectores dentro de ese partido, deben unirse a la Resistencia. Sin embargo, para evitar cualquier confusi\u00f3n entre nuestra posici\u00f3n y la posici\u00f3n de la democracia cristiana, que nosotros criticamos, tenemos que destacar: definitivamente no queremos una apertura hacia el centro. Ante la radicalizaci\u00f3n de las contradicciones y la lucha de clases en el Chile de hoy, tal l\u00ednea centrista nos parece absolutamente injustificada. Nosotros consideramos que los distintos sectores de la sociedad chilena, en particular sectores de la peque\u00f1a burgues\u00eda, expresan agudas contradicciones con la Junta. Necesitamos unir estas fuerzas.<\/p>\n\n\n\n

Para nosotros, en este momento el movimiento de masas es m\u00e1s importante. El movimiento de masas todav\u00eda no se ha recuperado totalmente luego de la derrota que sufri\u00f3 con el golpe de Estado y la dictadura. La clase obrera todav\u00eda no ha encontrado las mejores formas de lucha, las mejores formas de hacer frente a la dictadura militar y luchar por sus propios intereses. En este momento la tarea principal para nosotros es la organizaci\u00f3n de la clase obrera y los sectores sociales que son nuestros aliados naturales. Por supuesto, tratamos de dejar en claro a la peque\u00f1a burgues\u00eda, e incluso a sectores de la burgues\u00eda media, que la Junta militar no representa sus intereses. Sin una pol\u00edtica consecuente, sin tener primero un movimiento de Resistencia efectiva de los trabajadores, nosotros no nos hacemos ilusiones sobre las perspectivas de atraer a la lucha a estos sectores.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: El per\u00edodo actual es, pues, el per\u00edodo de reorganizaci\u00f3n de la clase obrera, que fue gravemente da\u00f1ada por la represi\u00f3n. \u00bfEs ahora, por lo tanto, el momento de la reestructuraci\u00f3n de la clase obrera como clase pol\u00edtica?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: Eso es correcto. Lo m\u00e1s importante en este momento es la reorganizaci\u00f3n de la clase obrera y el establecimiento de alianzas con los dem\u00e1s sectores del pueblo, con sus aliados naturales. La fase actual es tambi\u00e9n la fase de preparaci\u00f3n del Partido y las organizaciones de masas clandestinas; y posteriormente, en una segunda etapa, encontrarnos en una situaci\u00f3n en la que podamos conducir lucha a terrenos m\u00e1s convenientes para nosotros. La dictadura intenta de manera bastante torpe provocarnos para que demos una batalla para la que todav\u00eda no estamos preparados. No estamos preparados a\u00fan para ir a una batalla en el terreno donde la Junta tiene la intenci\u00f3n de llevarnos. Queremos elegir, y nosotros vamos a determinar el momento y el terreno<\/em>. Para ello, no s\u00f3lo es necesario iniciar la lucha armada contra la dictadura, sino ser capaces de darle continuidad. Debemos impulsar un movimiento de masas que est\u00e9 dispuesto a mantener y llevar adelante acciones de este tipo. Por otro lado, es necesario que en el contexto internacional se genere simpat\u00eda y solidaridad con nuestra lucha. Llevamos adelante nuestra pol\u00edtica actual apoy\u00e1ndonos en dos l\u00edneas de acci\u00f3n. En primer lugar, la reorganizaci\u00f3n del Partido y el movimiento de masas, sobre todo del movimiento obrero, en las nuevas condiciones de la lucha de clases. En segundo lugar, la preparaci\u00f3n de las condiciones internacionales favorables para entrar en una lucha abierta contra la dictadura.<\/p>\n\n\n\n

Quiero enfatizar que desarrollamos estas dos l\u00edneas de acci\u00f3n desde septiembre de 1973 utilizando todas las formas de lucha. El hecho de mantener una estructura clandestina en las condiciones actuales y desarrollarla a\u00fan m\u00e1s, ya significa una forma de lucha contra la dictadura. Pero, por supuesto, no queremos detenernos, queremos seguir adelante con la lucha que hemos iniciado y ser capaces de tomar nuevamente la ofensiva en su momento. Y para la preparaci\u00f3n nos tomaremos todo el tiempo que consideramos necesario.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: Aunque es muy dif\u00edcil obtener una imagen precisa de la Resistencia, parece evidente que dentro de ella, dentro de la izquierda, hay desacuerdos acerca de las formas que la lucha de Resistencia debe adoptar. As\u00ed por ejemplo, el diario franc\u00e9s L’Humanit\u00e9<\/em> public\u00f3 en su edici\u00f3n del 8 de enero de 1974 una declaraci\u00f3n de Luis Corval\u00e1n, secretario general del Partido Comunista de Chile, en la que pone el acento en la restauraci\u00f3n de las libertades democr\u00e1tico-burguesas, ya que han existido antes, durante los gobiernos de Frei y de Allende; en esa declaraci\u00f3n el Partido Comunista de Chile tambi\u00e9n reanuda su cr\u00edtica a la \u201cultra-izquierda\u201d. \u00bfQu\u00e9 posici\u00f3n adopta el MIR ante estas declaraciones del Partido Comunista de Chile? \u00bfConsidera el MIR que la estrategia de Resistencia que impulsa el Partido Comunista corresponde a las necesidades actuales de la Resistencia?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: En estos momentos las contradicciones dentro de la izquierda no son muy fuertes, no son muy visibles. Pero somos conscientes del hecho de que las posiciones se definir\u00e1n m\u00e1s claramente con el tiempo. La declaraci\u00f3n del Partido Comunista publicada en enero es un paso atr\u00e1s en comparaci\u00f3n con su primera declaraci\u00f3n de octubre, en la que muestra una perspectiva mucho m\u00e1s avanzada. Por otro lado, el Partido Comunista ha firmado \u2014despu\u00e9s de la publicaci\u00f3n en enero de ese texto\u2014 una declaraci\u00f3n conjunta, publicada en Par\u00eds el 12 de febrero, en la que se exponen tesis de m\u00e1s largo alcance que las que contiene su declaraci\u00f3n anterior. Consideramos que en estos momentos el Partido Comunista trata de encontrar la posici\u00f3n m\u00e1s correcta para enfrentar las nuevas condiciones en Chile, que se encuentra en la b\u00fasqueda de una nueva l\u00ednea, y que esto se expresa en sus avances y en sus retrocesos.<\/p>\n\n\n\n

En cuanto a nuestra posici\u00f3n, el MIR es de la opini\u00f3n de que el principal objetivo de la Resistencia no puede consistir en la restauraci\u00f3n de las libertades democr\u00e1tico burguesas simplemente porque ya han existido antes. Tambi\u00e9n creemos que en el momento actual, en el que el equilibrio de poder no es tan favorable para las fuerzas populares, la restauraci\u00f3n de las libertades democr\u00e1ticas, incluso en relaci\u00f3n con las formas pre-existentes de la democracia burguesa, ser\u00eda un paso hacia atr\u00e1s, ya que implicar\u00eda regresar a la situaci\u00f3n previa al golpe. El movimiento popular est\u00e1 desorganizado y muchos de sus cuadros fueron asesinados. En esas condiciones, el movimiento de masas, la clase obrera, no pueden considerar ni establecer una alianza con la burgues\u00eda para restaurar la democracia burguesa: la correlaci\u00f3n de fuerzas no es favorable para el surgimiento de condiciones que pudieran permitir a las fuerzas populares reconquistar las posiciones alcanzadas en 1970. Eso ser\u00eda un claro retroceso.<\/p>\n\n\n\n

Por supuesto, somos de la opini\u00f3n de que hay que luchar por las libertades democr\u00e1ticas, que se tienen que impulsar estas demandas que interesan a amplios sectores de la poblaci\u00f3n y a la propia clase obrera. En la actualidad, ni siquiera tenemos la oportunidad de \u2014al menos\u2014 conseguir esas libertades. Pero no creemos que estas libertades puedan ser conquistadas por las fuerzas sociales, si no es bajo la conducci\u00f3n de la clase obrera. Y si la clase obrera lucha por la democracia, \u00e9sta no ser\u00e1 una democracia burguesa. La clase obrera no apoyar\u00e1 ninguna dominaci\u00f3n pol\u00edtica que no sea la suya. La democracia es, para nosotros, la democracia socialista. Por ello, en el curso de la lucha las demandas de libertad sindical, de libertad de expresi\u00f3n, etc\u00e9tera, deben ser impulsadas por el partido junto a la clase obrera y amplios sectores del pueblo, pero al mismo tiempo hay que hacer hincapi\u00e9 en la sociedad chilena, y en particular frente a la burgues\u00eda y el imperialismo, que es la clase obrera la \u00fanica que tiene las condiciones para conducir este proceso. La victoria de esta l\u00ednea de acci\u00f3n ciertamente no tomar\u00eda las formas de la democracia burguesa.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: \u00bfEres de la opini\u00f3n de que todos los partidos que formaron la UP entendieron adecuadamente las lecciones aprendidas de la derrota de la v\u00eda reformista? \u00bfCu\u00e1l es la evaluaci\u00f3n del MIR sobre las \u00faltimas declaraciones del Secretariado Unificado de la Resistencia en Roma?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: Como ya lo he se\u00f1alado con anterioridad, las contradicciones dentro de los partidos de izquierda no se han desarrollado plenamente. La mayor\u00eda de las organizaciones que estuvieron representadas en la UP, como el Partido Comunista, est\u00e1n obligadas a tomarse el tiempo necesario para replantearse su an\u00e1lisis de la situaci\u00f3n y buscar nuevas formas de construir el socialismo en Chile, si quieren ser fieles a esta idea anunciada durante el gobierno de Allende. Est\u00e1 claro que, en este sentido, los otros partidos tienen que hacer un esfuerzo mucho mayor que el MIR. Tuvimos que adaptar nuestra t\u00e1ctica a las nuevas condiciones que la realidad impuso en Chile, pero nuestra l\u00ednea pol\u00edtica fundamental no ha cambiado. Nuestro concepto de la lucha en Chile y en Am\u00e9rica Latina m\u00e1s bien ha sido confirmado por los acontecimientos. El desaf\u00edo de hoy consiste en implementar esta l\u00ednea pol\u00edtica mediante hechos concretos.<\/p>\n\n\n\n

La mayor\u00eda de los otros partidos de izquierda hab\u00edan tomado una l\u00ednea pol\u00edtica equivocada, que fue refutada por la historia. Sin embargo, somos de la opini\u00f3n de que hay fuerzas en estos partidos que son capaces de confluir en un enfoque com\u00fan. Hoy en d\u00eda mantenemos relaciones de amistad con todos los partidos de la izquierda chilena, y tratamos de encontrar las mejores condiciones posibles para promover la lucha pol\u00edtica e ideol\u00f3gica con el fin de desarrollar una base com\u00fan m\u00e1s s\u00f3lida que antes. \u00bfEs posible alcanzar el consenso? Todos los partidos, incluyendo al MIR, se encuentran hoy en una posici\u00f3n bastante dif\u00edcil, que fue creada por el golpe militar. Por tanto, estamos obligados a organizarnos utilizando gradualmente formas de trabajo conjunto entre nosotros. Todo nuestro esfuerzo en este momento tiene como objetivo lograr que este trabajo conjunto se exprese en acciones concretas.<\/p>\n\n\n\n

Hoy toda la izquierda se enfrenta a tareas que necesitan ser retomadas de inmediato, y en estos esfuerzos la cooperaci\u00f3n es posible y necesaria. Por esta raz\u00f3n trabajamos junto con los otros partidos, e incluso hemos firmado una declaraci\u00f3n conjunta, a pesar de que frente a nuestras posiciones implica un paso atr\u00e1s, si bien es cierto que no es contraria a nuestros principios fundamentales. Lo hemos hecho con el objetivo de llevar a cabo una serie de tareas concretas, sin dejar de lado que, en relaci\u00f3n con un acuerdo sobre cuestiones estrat\u00e9gicas, todav\u00eda queda un largo camino por recorrer. Para avanzar en nuestras posiciones, por un lado hemos expuesto nuestros argumentos en la discusi\u00f3n; pero sobre todo, en la medida en que traemos a la mesa situaciones concretas llevamos a estos partidos a que tengan entonces que tomar posiciones al respecto. En nuestra opini\u00f3n, esto es mejor que impulsar unilateralmente la discusi\u00f3n ideol\u00f3gica.<\/p>\n\n\n\n

Me gustar\u00eda abordar con m\u00e1s detalle este punto: la lucha ideol\u00f3gica es importante y siempre la hemos privilegiado, pero no es la \u00fanica tarea a desarrollar en nuestras relaciones con las dem\u00e1s organizaciones de la izquierda. Para nosotros es la pr\u00e1ctica pol\u00edtica, la pr\u00e1ctica del movimiento de masas, la que en \u00faltima instancia determina las relaciones y correlaciones entre las distintas organizaciones de la izquierda. En este sentido, desarrollamos una pr\u00e1ctica del movimiento de masas con una intenci\u00f3n espec\u00edfica que no queremos ocultar ante nadie, ante ning\u00fan partido pol\u00edtico. Esto no nos impide firmar una declaraci\u00f3n conjunta como la del 12 de febrero. De todos es conocida nuestra posici\u00f3n pol\u00edtica en cuanto a nuestros objetivos estrat\u00e9gicos, nuestras t\u00e1cticas actuales y la forma en que hay que desarrollar la solidaridad internacional, que no se expresan exactamente en la Declaraci\u00f3n de 12 de febrero, aunque no vemos ninguna contradicci\u00f3n en ello.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: \u00bfPodr\u00edas darnos alguna informaci\u00f3n acerca de la unidad desde la base que se lleva a cabo en el momento?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: Nosotros impulsamos el debate ideol\u00f3gico y pol\u00edtico con las otras organizaciones en el \u00e1mbito de la coordinaci\u00f3n de la izquierda chilena s\u00f3lo si es absolutamente necesario. Las cuestiones ideol\u00f3gicas se abordan s\u00f3lo sobre la base de problemas muy concretos que la Resistencia debe cumplir. Independientemente de ello, impulsamos nuestras relaciones bilaterales con los partidos, tanto en el interior como en el exterior de Chile, para abordar discusiones de car\u00e1cter fundamental. Para algunos de estos partidos, esto implica hacer una cr\u00edtica y autocr\u00edtica de sus acciones ante el golpe de Estado, y de sus posiciones actuales como organizaciones pol\u00edticas. Dentro de la coordinaci\u00f3n s\u00f3lo estamos tratando de resolver los problemas pr\u00e1cticos que enfrenta la oposici\u00f3n tanto en el interior del pa\u00eds como el exterior. Inmediatamente despu\u00e9s del golpe, se se\u00f1al\u00f3 la necesidad de crear una instancia de coordinaci\u00f3n en el propio Chile, pero \u00e9sta ha sido una tarea que no ha podido ser resuelta hasta hoy. Por ello, en la actualidad mantenemos m\u00e1s las relaciones bilaterales con los otros partidos. En este contexto de represi\u00f3n y clandestinidad, las circunstancias espec\u00edficas en las que tenemos que actuar todos los d\u00edas son una gran palanca para la unidad. Pero no s\u00f3lo hay problemas t\u00e9cnicos con esta coordinaci\u00f3n; tambi\u00e9n hay problemas pol\u00edticos. Durante las discusiones con las fuerzas pol\u00edticas sobre la situaci\u00f3n previa y la actual, vemos que la coordinaci\u00f3n dentro de Chile puede concretarse.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: \u00bfC\u00f3mo eval\u00faa el MIR, la posici\u00f3n de China y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en relaci\u00f3n con la Junta?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: \u00c9sta no es una pregunta dif\u00edcil. La reacci\u00f3n de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y los dem\u00e1s pa\u00edses del bloque del Este ha sido muy positiva. La ruptura de las relaciones diplom\u00e1ticas y econ\u00f3micas \u2014entre otras medidas\u2014 lo demuestra. Por el contrario, no estamos satisfechos en absoluto con el comportamiento de la Rep\u00fablica Popular China. Ten\u00edamos la esperanza de que China tambi\u00e9n actuar\u00eda como la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: \u00bfNo tiene la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica una cierta responsabilidad en la difusi\u00f3n de la teor\u00eda de la v\u00eda pac\u00edfica al socialismo?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: En cuanto a China \u2014con excepci\u00f3n de algunos cambios en su pol\u00edtica exterior que se han vuelto muy claros en los \u00faltimos a\u00f1os\u2014 este pa\u00eds se vio poco afectado por los acontecimientos en Chile. China ha adoptado frente a Am\u00e9rica Latina una actitud de gran potencia, la cual no es compatible con el internacionalismo proletario. Por otra parte, esta posici\u00f3n a menudo es adoptada por la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en otros pa\u00edses en los que China, a su vez, se comporta de manera diferente. \u00bfQu\u00e9 ha determinado que la pol\u00edtica de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica contra la Junta nos parezca tan positiva? El hecho de que los acontecimientos en Chile hayan afectado los intereses de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y los partidos comunistas, en particular los europeos (en Francia e Italia), oblig\u00f3 a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica a tomar una posici\u00f3n muy clara que parece ser una especie de advertencia a los capitales nacionales y al gran capital internacional, que podr\u00edan emprender experimentos similares en otros pa\u00edses.<\/p>\n\n\n\n

No se puede so\u00f1ar con una pol\u00edtica ideal. Podemos alcanzar una solidaridad efectiva de los pa\u00edses socialistas con los movimientos revolucionarios en Am\u00e9rica Latina s\u00f3lo si los confrontamos con situaciones concretas en las que se vean obligados a tomar una posici\u00f3n. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica tambi\u00e9n puede tener sus propios puntos de vista acerca de la v\u00eda pac\u00edfica, sobre la manera de hacer la revoluci\u00f3n en tal o cual pa\u00eds, puede mostrar una preferencia por la v\u00eda parlamentaria, etc\u00e9tera. Cuando la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se enfrente con procesos concretos, se ver\u00e1 obligada a apoyar a aquellas posiciones m\u00e1s avanzadas en comparaci\u00f3n con las que ella misma ha prohijado. Tengo la impresi\u00f3n de que los partidos revolucionarios y los partidos de izquierda en general no tienen que preocuparse demasiado acerca de lo que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica o tal o cual pa\u00eds socialista piensen sobre la situaci\u00f3n en otros pa\u00edses. No importa tanto saber si la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y el campo socialista apoyar\u00e1n a un cierto movimiento revolucionario o no. En nuestra opini\u00f3n, el problema se debe abordar de otro modo: es la creaci\u00f3n de un verdadero movimiento revolucionario la que puede llevar a los pa\u00edses socialistas a adoptar una postura que corresponda a nuestras ideas.<\/p>\n\n\n\n

Durante los \u00faltimos a\u00f1os China ha iniciado un cierto retroceso hacia Am\u00e9rica Latina. Al parecer, en la actualidad no tiene ning\u00fan inter\u00e9s en jugar sus cartas en esta parte del mundo. \u00c9sta es una expresi\u00f3n de la pol\u00edtica de gran potencia \u2014similar desde hace unos a\u00f1os a la pol\u00edtica exterior sovi\u00e9tica\u2014 que ha prevalecido en la pol\u00edtica exterior china. Nosotros lamentamos mucho la posici\u00f3n china, porque nos quedan claras las razones que han llevado a China a desarrollarla. La raz\u00f3n principal de esto es que los chinos no consideran que sus intereses han sido afectados por la Junta, pero s\u00ed por el gobierno de la Unidad Popular. Hay que recordar que la Rep\u00fablica Popular de China, ofreci\u00f3 su solidaridad al gobierno de Allende, y que debido a sus propios intereses nacionales e internacionales, \u00e9ste la ignor\u00f3. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, sin embargo, jug\u00f3 un papel, no s\u00f3lo a trav\u00e9s del Partido Comunista de Chile, tambi\u00e9n como parte de la pol\u00edtica que lleva a cabo en el mundo mediante la propagaci\u00f3n de la coexistencia pac\u00edfica. Adem\u00e1s, aqu\u00ed se manifiestan intereses muy fuertes, como los del Partido Comunista Franc\u00e9s y el Partido Comunista Italiano, que han obligado a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica a tomar una posici\u00f3n mucho m\u00e1s fuerte contra la dictadura en Chile.<\/p>\n\n\n\n

A medida que la situaci\u00f3n internacional obliga a los pa\u00edses socialistas a adoptar una postura diferente a la que dictan sus propios intereses, el internacionalismo proletario, que hoy est\u00e1 casi en el olvido, podr\u00e1 desarrollarse. Llegar\u00e1 el momento, ya que China est\u00e1 interesada en lo que sucede en Am\u00e9rica Latina al igual que los dem\u00e1s pa\u00edses socialistas. \u00c9sta es la situaci\u00f3n en la que desarrollamos nuestro accionar. Tenemos que crear las condiciones para que los movimientos de izquierda, tanto en el capitalismo como en el socialismo simpaticen con nuestra posici\u00f3n, incluso si no coincide con la que ellos nos han manifestado previamente. El mismo problema se plantea con respecto a las relaciones con la izquierda chilena. Debemos discutir nuestros puntos de vista, pero en \u00faltima instancia, la actitud que tomar\u00e1n estas fuerzas depender\u00e1 de los problemas concretos que enfrentamos en la pr\u00e1ctica.<\/p>\n\n\n\n

Liber\u00e1tion<\/em><\/strong>: En los meses posteriores al golpe de Estado, un n\u00famero considerable de comit\u00e9s de apoyo a Chile surgieron en Europa, especialmente en Francia, Italia y Alemania. \u00bfCu\u00e1l es la forma m\u00e1s urgente y necesaria de apoyo, que estos comit\u00e9s deben realizar en la situaci\u00f3n actual para apoyar a la Resistencia?<\/p>\n\n\n\n

Luis Cerda<\/strong>: En primer lugar, debo decir que para el pueblo chileno la solidaridad internacional ha jugado un papel muy importante, particularmente en relaci\u00f3n con el aislamiento diplom\u00e1tico de la Junta Militar.<\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s, a nombre del MIR quiero dar las gracias por las acciones de solidaridad que los comit\u00e9s de apoyo y las organizaciones pol\u00edticas han desplegado hacia nosotros. Este apoyo y la solidaridad internacional nos han permitido tener \u00e9xito en la primera fase de nuestra pol\u00edtica; es decir, sobrevivir y asegurar la existencia f\u00edsica del partido para poder pasar a la etapa siguiente: la de un conflicto abierto.<\/p>\n\n\n\n

Esta solidaridad con nuestra organizaci\u00f3n ha sido muy importante, principalmente porque el MIR ha logrado mantener a todos sus cuadros y militantes en el interior de Chile, y por ello sus militantes \u2014salvo muy pocas excepciones\u2014 no han sido asignados a tareas en el exterior. Nosotros somos la organizaci\u00f3n m\u00e1s d\u00e9bil en el exterior, con la m\u00e1s reducida infraestructura, porque la estructura de nuestra organizaci\u00f3n ha permanecido dentro del pa\u00eds. Sin la solidaridad internacional, sin su apoyo material y moral esto habr\u00eda sido imposible.<\/p>\n\n\n\n

Pero tengo la impresi\u00f3n \u2014sin menospreciar el papel de los movimientos de solidaridad y de las organizaciones\u2014 de que esto ha sido provocado por el choque del golpe de Estado en Chile. El movimiento de solidaridad pudo manifestarse en los primeros d\u00edas a trav\u00e9s de reacciones humanitarias y espont\u00e1neas. El reto de hoy es mantener una movilizaci\u00f3n a largo plazo.<\/p>\n\n\n\n

Ruy Mauro Marini<\/em><\/p>\n\n\n\n

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2.1 Conversacio\u0301n con Luis Cerda<\/a><\/div>\n\n\n\n
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2.2 Conversacio\u0301n con Luis Cerda<\/a><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Fuente: Entrevista realizada por el peri\u00f3dico\u00a0Liber\u00e1tion, Par\u00eds, marzo de 1974. Tomada de\u00a0MIR Chile: Chile-Dokumentation 1, Munich, 1974; base de datos Materialien zur Analyse von Opposition (MAO), J\u00fcrgen Schr\u00f6der, Berl\u00edn, 10 de septiembre de 2013\u00a0PDF....<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":2875,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"_ti_tpc_template_sync":false,"_ti_tpc_template_id":"","footnotes":""},"categories":[95],"tags":[27,80],"class_list":["post-2867","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-mir-comite-central","tag-27","tag-chile"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2867","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2867"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2867\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3472,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2867\/revisions\/3472"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/2875"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2867"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2867"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2867"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}