{"id":3030,"date":"1978-03-08T01:45:24","date_gmt":"1978-03-08T01:45:24","guid":{"rendered":"http:\/\/localhost:8888\/wordpress\/?p=3030"},"modified":"2022-03-28T02:51:37","modified_gmt":"2022-03-28T02:51:37","slug":"la-universidad-en-america-latina","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/?p=3030","title":{"rendered":"La Universidad en Am\u00e9rica Latina"},"content":{"rendered":"\n<p><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full is-resized is-style-default\"><img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/marini-escritos.unam.mx\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/0b8224019795a02aa9fd5c44001d1f-dde02-edited.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-2242\" width=\"826\" height=\"464\" srcset=\"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/0b8224019795a02aa9fd5c44001d1f-dde02-edited.jpg 523w, https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/0b8224019795a02aa9fd5c44001d1f-dde02-edited-300x169.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 826px) 100vw, 826px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-vivid-red-color\">Fuente: entrevista realizada por la revista\u00a0<em>Educaci\u00f3n en el mundo<\/em>, v. 3, n. 15, M\u00e9xico, marzo-abril de 1978, pp. 7-13.<\/mark><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-text-color has-background has-vivid-red-background-color has-vivid-red-color\"\/>\n\n\n\n<p>1. \u00bfQu\u00e9 papel deber\u00eda jugar la Universidad en un pa\u00eds capitalista dependiente?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Habr\u00eda que partir de las posiciones generales que \u00e9sta desempe\u00f1a, tales como la investigaci\u00f3n, la docencia, la extensi\u00f3n y la difusi\u00f3n. La actividad fundamental es la creaci\u00f3n permanente de conocimientos respecto a la sociedad en la cual \u00e9sta se encuentra inserta. La creaci\u00f3n que se hace es fundamentalmente a trav\u00e9s de la investigaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n en el proceso de docencia, pues es b\u00e1sicamente necesario que la investigaci\u00f3n se vierta en el proceso de docencia y que sea fecundada constantemente por la investigaci\u00f3n. Y asimismo la transmisi\u00f3n de estos conocimientos hacia el conjunto de la sociedad, a trav\u00e9s de la difusi\u00f3n y extensi\u00f3n cultural, de manera que la Universidad est\u00e1 cumpliendo constantemente con su aspecto social m\u00e1s importante. Esas funciones generales de la Universidad y esas funciones de la Universidad, en general, se ven naturalmente acentuadas en los pa\u00edses capitalistas dependientes, dado el nivel cultural y t\u00e9cnico extremadamente bajo del que disponen, lo que acent\u00faa la importancia de la Universidad en ese proceso de cambio. Una funci\u00f3n importante de la Universidad, es la de ser un centro de irradiaci\u00f3n cultural y t\u00e9cnico hacia los sectores de la poblaci\u00f3n que no tengan acceso a la Universidad, que son la amplia mayor\u00eda. Y esto realizado a trav\u00e9s de la docencia. En este sentido es fundamental para que la Universidad pueda cumplir este papel de generador y creador de cultura y de t\u00e9cnica. Y que la investigaci\u00f3n cumpla un papel destacado en la Universidad y vaya \u00edntimamente ligado a la docencia. Es decir, no puede haber una buena docencia si no hay una investigaci\u00f3n apuntalando esa docencia. Y tampoco la investigaci\u00f3n es buena, si esa investigaci\u00f3n no se trasvasa en la docencia, si no llega a las masas de los estudiantes y si no se extiende fuera de la Universidad.<\/p>\n\n\n\n<p>Pienso que esas funciones se ven agudizadas en los pa\u00edses capitalistas dependientes, pues en estos pa\u00edses la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n carece de los elementos b\u00e1sicos y fundamentales. La Universidad en estos pa\u00edses, menos que en cualquier otro, no puede ser elitista, un recinto cerrado; debe estar vinculada a la inmensa mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>2. \u00bfQu\u00e9 papel debe desempe\u00f1ar un docente universitario dentro del contexto sociopol\u00edtico en el cual la Universidad est\u00e1 inserta?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Un poco lo he se\u00f1alado en lo que he dicho anteriormente. Creo que el centro universitario tiene en primer lugar, el papel de profundizar en el conocimiento de ese contexto, que es la tarea fundamental de la investigaci\u00f3n. No se trata de ligar y hacer una investigaci\u00f3n exclusivamente concreta \u2014que sigue teniendo su importancia, su papel\u2014, pero es normal que incluso en la investigaci\u00f3n te\u00f3rica los temas fundamentales a que se dirige la investigaci\u00f3n, sean aquellos temas que realmente importan de manera decisiva, para la comprensi\u00f3n del proceso socio-pol\u00edtico, al cual la Universidad pertenece. Por otro lado, la Universidad tiene sobre esa realidad un papel de pr\u00e1ctica de transformaci\u00f3n, en el sentido de que ese conocimiento se va elaborando sobre la realidad. Es necesario que por un lado ese conocimiento sea traspasado a las fuerzas motrices, a las masas trabajadoras del campo y de la ciudad. Esto se hace en parte a trav\u00e9s de sus publicaciones, o sea por medio de los diversos elementos con que cuenta para vehicular ese conocimiento cr\u00edtico, pero tambi\u00e9n lo hace, como yo se\u00f1alaba, a trav\u00e9s de la docencia. Es decir, proyectando la docencia hacia la realidad concreta, en el sentido de permitir a los estudiantes una pr\u00e1ctica social concreta y por otro lado, facilitar el contacto, la transmisi\u00f3n de ese conocimiento por parte de los estudiantes, en el curso de su actividad acad\u00e9mica. Es decir, las pr\u00e1cticas de campo, la vinculaci\u00f3n de la vida acad\u00e9mica con la vida social concreta. Esto es fundamental, y la Universidad no puede dejar de cumplirlo, particularmente en un pa\u00eds dependiente. Y no puede de ninguna manera cerrarse sobre s\u00ed misma, y convertirse en una torre de cristal.<\/p>\n\n\n\n<p>3. \u00bfQu\u00e9 tipo de relaci\u00f3n debe existir entre el Estado y la Universidad?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;En un pa\u00eds capitalista yo creo que es indispensable que la Universidad mantenga respecto al estado burgu\u00e9s, una autonom\u00eda. De tal manera, que realmente no sea condicionada, determinada en su accionar acad\u00e9mico por los intereses contingentes, particularmente de la pol\u00edtica burguesa. En ese sentido, creo que hay que esforzarse para que realmente se obtenga el m\u00e1ximo de autonom\u00eda respecto al Estado. Esa es una vieja reivindicaci\u00f3n, una vieja conquista tambi\u00e9n en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n\n\n\n<p>Levantada inicialmente por la burgues\u00eda en los a\u00f1os veintes, pero especialmente por la peque\u00f1a burgues\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p>Siempre que se trata de adecuar la Universidad a determinados intereses de clase, las clases que no est\u00e1n en el poder, tienden normalmente a plantear la Autonom\u00eda, que es lo que pas\u00f3 en los a\u00f1os veintes, donde hab\u00eda un fuerte peso de la misma burgues\u00eda frente a la vieja oligarqu\u00eda. Y la burgues\u00eda levantaba como consigna fundamental al problema de la Autonom\u00eda Universitaria.<\/p>\n\n\n\n<p>Pas\u00f3 lo mismo en la reforma de 1960, donde ya la fuerza principal era la peque\u00f1a burgues\u00eda, una peque\u00f1a burgues\u00eda m\u00e1s vinculada y esforz\u00e1ndose por interpretar (no siempre logr\u00e1ndolo), los intereses de las masas trabajadoras, que tambi\u00e9n en ese momento levant\u00f3 la reivindicaci\u00f3n de la Autonom\u00eda Universitaria.<\/p>\n\n\n\n<p>Y pienso que ser\u00e1 siempre as\u00ed, en las sociedades en que la lucha de clases se agudiza, en donde la lucha en torno al poder pol\u00edtico aconseja tener distancia frente al poder pol\u00edtico, para no convertirse en el coto de caza, campo reservado a las fuerzas sociales que ya detentan ese poder y contra las cuales se desarrolla la lucha de clases. Pero en un estado obrero donde la clase obrera detenta realmente el poder pol\u00edtico, me parece normal que la clase obrera reivindique que se abandone la consigna de la separaci\u00f3n tajante entre la Universidad y el Estado. Y que la Universidad sea acondicionada como todo el sistema de dominaci\u00f3n \u2014del cual la Universidad es parte\u2014 a los intereses de la clase obrera, a su pol\u00edtica, en el sentido de construir una sociedad distinta.<\/p>\n\n\n\n<p>No es simplemente algo que ocurra r\u00e1pidamente, pero de todas maneras, particularmente en el terreno de la investigaci\u00f3n, es necesario que respondiendo a los intereses de la clase obrera, se mantenga un cierto campo de libertad, de relativa autonom\u00eda, sin lo cual se puede caer en el peligro de eliminar, de impedir la reflexi\u00f3n cr\u00edtica sobre la sociedad. Sobre la pol\u00edtica que desarrolla la clase obrera a trav\u00e9s de sus instrumentos de expresi\u00f3n. El problema de la autonom\u00eda no desaparece totalmente, pero adquiere otro car\u00e1cter, puesto que la oposici\u00f3n que puede darse, esa oposici\u00f3n, esa contradicci\u00f3n se ve enormemente atenuada y en cierta medida superada.<\/p>\n\n\n\n<p>4. \u00bfEn qu\u00e9 t\u00e9rminos debe plantearse la relaci\u00f3n docente-alumno?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;La relaci\u00f3n docente-alumno debe ser fundamentalmente una relaci\u00f3n de estrecha colaboraci\u00f3n y coordinaci\u00f3n. Se trata m\u00e1s bien de la b\u00fasqueda del conocimiento realizado entre dos polos, los docentes y los alumnos. Desechando, por lo tanto, la antigua relaci\u00f3n unilateral, paternalista y autoritaria entre el docente y el estudiante. En mi opini\u00f3n, eso no debe llevar a hacer desaparecer la diferencia que existe entre los dos centros, el profesor y el estudiante. Se supone que existe una cierta diferencia, en la medida en que el profesor tiene determinados elementos, de conocimientos, mayor experiencia en la investigaci\u00f3n de los problemas, que justamente aporta en este proceso de creaci\u00f3n conjunta del conocimiento. Sin embargo, si esto no es de cierta manera controlado, no es vigilado por los estudiantes, puede llevar a que el mismo profesor no se vea estimulado a elevar su nivel, a mejorar sus m\u00e9todos de ense\u00f1anza, a estudiar m\u00e1s para atender los requerimientos de los estudiantes. Por lo tanto, esta dial\u00e9ctica entre profesor y estudiante es lo que asegura la buena calidad de la ense\u00f1anza. En un marco no de autoritarismo sino de consenso.<\/p>\n\n\n\n<p>5. \u00bfCu\u00e1l ser\u00eda la forma m\u00e1s apropiada de direcci\u00f3n o gesti\u00f3n en una Universidad?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Yo creo que en la Universidad existen diferentes elementos, componentes. En la vida global de la Universidad, y en otros aspectos, es evidente que todo el cuerpo auxiliar, administrativo, trabajadores de obra, etc\u00e9tera, es importante. Pero la importancia central est\u00e1 asignada a los profesores y a los estudiantes. Pienso que se deben buscar formas de gesti\u00f3n en cierta manera colegiada, que permita una participaci\u00f3n real, activa de los estudiantes y los profesores.<\/p>\n\n\n\n<p>Para eso existe la Universidad, para que los profesores y los estudiantes puedan emprender esa b\u00fasqueda, esa creaci\u00f3n conjunta de conocimientos, eso ha asumido normalmente la forma de la cogesti\u00f3n. La cogesti\u00f3n, en s\u00ed, no es la mejor soluci\u00f3n, aunque sea realmente mil veces superior a la ausencia total de participaci\u00f3n del estudiantado en los programas de estudio. Pienso que la cogesti\u00f3n es una etapa intermedia, de transici\u00f3n, a lo que debe ser la forma correcta por la cual se debe dirigir la Universidad, particularmente, en los aspectos acad\u00e9micos. La cogesti\u00f3n, tal como se la viene aplicando, tal como se la entiende, corresponde a la implementaci\u00f3n, digamos, en un r\u00e9gimen parlamentario en la Universidad, que disuelve de cierta manera los intereses espec\u00edficos de los estudiantes, de los profesores y, adem\u00e1s, mantiene formas discriminatorias, en cuanto al mismo proceso de elecci\u00f3n de autoridades de los cuerpos colegiados, etc\u00e9tera; y responde a la idea de la Universidad como una comunidad, como un conjunto de ciudadanos, de personas aisladas, que no mantiene entre ellos ning\u00fan tipo de contradicci\u00f3n. Yo creo que eso es completamente falso. Existen muchas veces intereses que se chocan y pienso que la manera por la cual se puede llegar a un sistema colegial adecuado, es estableciendo formas de organizaci\u00f3n independientes.<\/p>\n\n\n\n<p>Tanto los profesores como los estudiantes deben crear sus propios \u00f3rganos de representaci\u00f3n y organizaci\u00f3n, y a trav\u00e9s de esa organizaci\u00f3n independiente, buscar entonces la confluencia y el acuerdo de los cuerpos colegiados, pero asegurando la independencia de los respectivos sectores. Y no tratando de diluir las diferencias entre ellos y creando un r\u00e9gimen que funcione al estilo parlamentario y puramente representativo. En el sentido que los representantes que son elegidos no est\u00e1n controlados por las bases docentes, estudiantiles, etc\u00e9tera, pienso que no asegura una gesti\u00f3n correcta y una participaci\u00f3n masiva de los profesores, de los estudiantes, en la conducci\u00f3n de los asuntos universitarios.<\/p>\n\n\n\n<p>6 \u00bfC\u00f3mo deber\u00eda planificarse la educaci\u00f3n en nuestras sociedades dependientes?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Existe por un lado la necesidad que la Universidad no se aparte totalmente de los requerimientos espec\u00edficos de la econom\u00eda existente de la empresa. Sin embargo, si limitamos la Universidad a esto, hay que entender que lo que tenemos en los pa\u00edses dependientes es una econom\u00eda capitalista aunada con los intereses del gran capital. La estricta adecuaci\u00f3n de la Universidad a los intereses de la econom\u00eda es en \u00faltima instancia una adecuaci\u00f3n de la Universidad a los intereses del capital.<\/p>\n\n\n\n<p>La funci\u00f3n de la Universidad debe ir m\u00e1s all\u00e1 de la preparaci\u00f3n de t\u00e9cnicos, personal calificado, investigadores, etc\u00e9tera, tiene la funci\u00f3n de creaci\u00f3n de cultura y de t\u00e9cnica. En cierta medida, la Universidad debe adecuarse no s\u00f3lo a lo existente, a la econom\u00eda imperante, a la econom\u00eda regida por el capital, sino al tipo de proyecto que las fuerzas progresistas, las fuerzas revolucionarias tienen frente a la Universidad, o sea una econom\u00eda que todav\u00eda no existe, a la cual se tiende. La Universidad no puede estar determinada simplemente por las exigencias de la econom\u00eda presente, sino por las exigencias de una econom\u00eda que todav\u00eda no se ha logrado pero que se trata de construir. Est\u00e1 vinculada al futuro, y en ese sentido lo hace desarrollando actividades que no se ajustan y que muchas veces chocan (y que es bueno que as\u00ed sea), con los intereses espec\u00edficos de la econom\u00eda capitalista. La Universidad en cierta manera, debe estar en contradicci\u00f3n con esas fuerzas. La planificaci\u00f3n se ajusta no s\u00f3lo a la conservaci\u00f3n y reproducci\u00f3n de la sociedad tal como es, pero tambi\u00e9n a su transformaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>7. Dentro del contexto de la educaci\u00f3n superior, \u00bfc\u00f3mo deber\u00eda plantearse la relaci\u00f3n teor\u00eda y pr\u00e1ctica?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Creo que deber\u00edan ir estrechamente vinculadas estrechamente ligadas. Particularmente, tomando como ejemplo el caso de la docencia. Yo creo que la Universidad de por s\u00ed significa la: cristalizaci\u00f3n de la separaci\u00f3n entre teor\u00eda y pr\u00e1ctica, la separaci\u00f3n entre trabajo manual e intelectual. En ese sentido la Universidad tiene que esforzarse por superar, digamos, su propio pecado original, y buscar esa vinculaci\u00f3n entre teor\u00eda y pr\u00e1ctica, cambiando radicalmente sus contenidos y sus m\u00e9todos. Nosotros tomamos por ejemplo, el caso de Medicina, de Ingenier\u00eda, etc\u00e9tera, lo que vamos a ver es la creaci\u00f3n de mini-organismos que tratan de imitar a aqu\u00e9llos que existen en la realidad social, para que ah\u00ed los estudiantes hagan sus pr\u00e1cticas, (talleres, laboratorios, hospitales universitarios), totalmente separados de la realidad en que van a integrarse ma\u00f1ana. Los verdaderos talleres, los verdaderos laboratorios, son aquellos que est\u00e1n en la sociedad misma, son las f\u00e1bricas, los edificios en construcci\u00f3n, etc., y ah\u00ed se deben dirigir los estudiantes para hacer sus pr\u00e1cticas, tratando de buscar, digamos, una ense\u00f1anza activa estrechamente vinculada a la realidad, en la cual ma\u00f1ana, como profesional van a ejercer. Lo que, por otra parte, crea canales adecuados para la penetraci\u00f3n, la expansi\u00f3n y difusi\u00f3n de la Universidad, no s\u00f3lo por medio de la difusi\u00f3n cultural, sino particularmente a trav\u00e9s de la docencia en la sociedad, ya que hay ah\u00ed un movimiento de doble sentido. Lleva a los estudiantes, a los profesores para estudiar, para transmitir conocimientos, para hacer revertir sobre la Universidad los resultados de esa vivencia que puedan tener los profesores y estudiantes a trav\u00e9s de su vinculaci\u00f3n directa a la realidad social.<\/p>\n\n\n\n<p>8. Frente a la posici\u00f3n de la admisi\u00f3n irrestricta a la Universidad, \u00bfcu\u00e1les son las facetas positivas y negativas de la misma en un pa\u00eds capitalista dependiente?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Esencialmente le veo facetas positivas, pr\u00e1cticamente no le veo las negativas. Se podr\u00eda hablar de negativas, al hecho de que el nivel de la ense\u00f1anza tiende a bajar por la explosi\u00f3n demogr\u00e1fica en la Universidad. En verdad, esto es as\u00ed, porque se insiste en mantener frente una Universidad cambiante, a una Universidad que ha crecido enormemente respecto a lo que era en el pasado. Una serie de m\u00e9todos de ense\u00f1anza que son puramente tradicionales y que naturalmente no son capaces de adecuarse a la nueva realidad que tiene la Universidad, desde el punto de vista de su masividad. Lo que se necesita ah\u00ed, es justamente sacudir ese tradicionalismo, buscar los m\u00e9todos de ense\u00f1anza adecuados a la nueva realidad, y yo creo que en esa b\u00fasqueda de lograr los m\u00e9todos de ense\u00f1anza, lo que aparece como aspecto negativo, desaparece totalmente, no se mantiene. El hecho de que se mantenga, insisto, se debe a que la Universidad sigue inspir\u00e1ndose en ciertos ideales elitistas frente a una realidad que ya no es as\u00ed o que tiende a serlo cada vez menos. Le veo aspectos positivos, pues la apertura de la Universidad significa ampliar las posibilidades para que la Universidad cumpla con sus funciones de generar conocimientos y ampliar la irradiaci\u00f3n de sus conocimientos a toda la sociedad. Habr\u00e1 m\u00e1s posibilidades tambi\u00e9n para la incorporaci\u00f3n a la Universidad de j\u00f3venes de diferente extracci\u00f3n social, que tienen derecho como todos los dem\u00e1s a la ense\u00f1anza. Me parece que el problema no es solamente el de ampliar indiscriminadamente la matr\u00edcula, sino que sacando de los m\u00e9todos de ense\u00f1anza, la interpenetraci\u00f3n entre Universidad y sociedad, esto es lo que puede asegurar que los j\u00f3venes de extracci\u00f3n proletaria o campesina puedan llegar a la Universidad. Tal como ocurre hoy en d\u00eda, la expansi\u00f3n de la matr\u00edcula significa un beneficio fundamentalmente para la peque\u00f1a burgues\u00eda y escasamente llega para los sectores campesinos y proletarios. Para que eso pudiese ser as\u00ed, el sistema de ense\u00f1anza debe cambiarse radicalmente, pues tal como se encuentra hoy en d\u00eda, el mismo sistema de ense\u00f1anza constituye un elemento de discriminaci\u00f3n respecto a esos sectores.<\/p>\n\n\n\n<p>9. \u00bfCu\u00e1les fueron los efectos reales e influencia de la creaci\u00f3n y desarrollo de la Universidad de Brasilia?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;La Universidad de Brasilia comenz\u00f3 a funcionar en 1962, y lo que se observaba all\u00ed era un esfuerzo por romper la estructura del estudio brasile\u00f1o, para llevarla a algo distinto. Hay que ver que la escuela de universitarios brasile\u00f1os es una de las m\u00e1s conservadoras de Am\u00e9rica Latina. Empezando por se\u00f1alar que el problema de la Autonom\u00eda Universitaria nunca fue conquistado por el estudiantado brasile\u00f1o. La universidad est\u00e1 totalmente subordinada al Estado.<\/p>\n\n\n\n<p>Lo que se puede se\u00f1alar respecto a la Universidad de Brasilia es que se crea al margen del sistema universitario extremadamente conservador, elitista, cerrado, mandarinesco, se podr\u00eda decir. Es una Universidad con una din\u00e1mica distinta, pues trataba de vincularse a las necesidades del desarrollo econ\u00f3mico y se abr\u00eda a la ense\u00f1anza de corrientes que como el marxismo estaban proscritas de la Universidad brasile\u00f1a. Reclutaban su personal sus profesores entre intelectuales j\u00f3venes que no ten\u00edan como penetrar en ese cascar\u00f3n cerrado, que era la Universidad oficial en el Brasil. En poco tiempo la Universidad de Brasilia se convirti\u00f3 en un polo de atracci\u00f3n para los universitarios de todo el pa\u00eds. Hab\u00eda estudiantes que ven\u00edan de los lugares m\u00e1s distantes del pa\u00eds, buscando algo distinto, diferente a lo existente en otras universidades. Respecto a los efectos, no llegan a hacerse sentir, puesto que la Universidad existi\u00f3 escasamente dos o tres a\u00f1os, porque ya en 1964, con el golpe militar fue hostigada inmediatamente y allanada varias veces y finalmente se lleg\u00f3 a la renuncia masiva de los profesores y al hecho que los estudiantes abandonaran la Universidad.<\/p>\n\n\n\n<p>Uno podr\u00eda imaginarse alguno de los efectos que hubiese tenido. Por un lado, la creaci\u00f3n de una corriente con escala distinta, el desarrollo de la investigaci\u00f3n ser\u00eda distinto al de la Universidad tradicional, aunque se observara una cierta tendencia al tecnocratismo, a un cierto eficientismo, y detr\u00e1s de la Universidad estaba una concepci\u00f3n desarrollista (cepalina casi) respecto al pa\u00eds. Que seguramente ir\u00eda a hacer crisis m\u00e1s adelante, ya se empezaba a observar en la Universidad las contracciones que se iban dando en ese profesorado joven, una intelectualidad en formaci\u00f3n, inquieta, y un estudiantado que ven\u00eda en busca de determinados elementos, y que muchas veces chocaba con esa concepci\u00f3n algo tecnocr\u00e1tica, eficientista, que la Universidad conten\u00eda desde su misma gestaci\u00f3n. La crisis no lleg\u00f3 realmente a estallar. Pero a medida que no hubo tiempo para ello, tampoco hubo tiempo para apreciar los efectos que esa Universidad pod\u00eda crear. Pero s\u00ed se observ\u00f3 el impacto que la creaci\u00f3n de la Universidad provoc\u00f3 en el estudio universitario, en la educaci\u00f3n, y en la misma sociedad brasile\u00f1a, y sin que ese impacto pudiera ser investigado.<\/p>\n\n\n\n<p>10. En los \u00faltimos a\u00f1os hubo en Brasil una inmensa ola de inversiones extranjeras y un crecimiento econ\u00f3mico. \u00bfInfluyeron en alguna forma estas inversiones en el programa de estudios y en las estructuras de la Universidad?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;S\u00ed, ha influenciado bastante. Y no s\u00f3lo por el hecho de ser inversiones extranjeras, sino por el hecho de que la econom\u00eda que se trata de edificar es a partir del golpe militar de 1964, una econom\u00eda consagrada a los intereses del gran capital, tanto extranjero como nacional. Evidentemente la Universidad no deja de sufrir el impacto de esa pol\u00edtica, en el sentido que la Universidad debe adecuarse cada vez m\u00e1s a los requerimientos que plantea la necesidad de mano de obra calificada, o altamente calificada, lo que condujo a que la dictadura brasile\u00f1a hubiera encaminado poco a poco a la Universidad hacia una concepci\u00f3n eminentemente eficientista, concebida como una empresa, elitista, con ex\u00e1menes de admisi\u00f3n y planes de estudio que discriminan a la mayor parte de la juventud que busca acceso a la Universidad y no logra entrar, y los que entran y tienen que adecuarse al principio o la funci\u00f3n que se les otorga y es el de convertirse en tecn\u00f3cratas. O sea, elementos que sean capaces de actuar con eficiencia en la reproducci\u00f3n de ese gran capital nacional y extranjero.<\/p>\n\n\n\n<p>11. Antes del golpe militar de 1964, el movimiento estudiantil fue la avanzada social que realiz\u00f3 importantes movilizaciones de masas por reivindicaciones democr\u00e1ticas. \u00bfCu\u00e1l fue el comportamiento de esas capas sociales despu\u00e9s del golpe, y c\u00f3mo se desarrollaron y se expresan hoy en d\u00eda?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>R.<\/strong>&nbsp;Los estudiantes despu\u00e9s del golpe militar siguieron jugando un papel bastante importante desde el punto de vista de la lucha social, de la lucha contra la dictadura. Es importante ver que el auge del movimiento de masas que se produjo en 1968, tuvo en los estudiantes uno de los elementos de avanzada, de los elementos claves. Y los estudiantes se movilizaron realmente por unas reivindicaciones acad\u00e9micas, pero fundamentalmente por reivindicaciones pol\u00edticas. Y se enrolaron de manera activa en la lucha contra la dictadura junto a otros sectores, como los sectores de vanguardia de la clase obrera. El resultado de esa intensificaci\u00f3n de la lucha en 1968 por reivindicaciones democr\u00e1ticas, fue una mayor represi\u00f3n, extremadamente violenta, que sin embargo, no ha doblegado a las masas estudiantiles brasile\u00f1as que siguen siendo eminentemente hostiles a la dictadura militar. Y sigue alimentando inquietudes que naturalmente no puede satisfacer la Universidad y \u00e9stas se mantienen vivas. Los estudiantes han buscado y siguen buscando por todos los medios, encontrar formas de organizaci\u00f3n adecuadas a la condiciones de lucha, y de lucha pol\u00edtica que tienen que enfrentar hoy en d\u00eda, y simult\u00e1neamente realizar alianzas s\u00f3lidas con las masas trabajadoras, con los sectores m\u00e1s explotados de la sociedad brasile\u00f1a; que por efectos de la pol\u00edtica econ\u00f3mica de la dictadura militar son los sectores que m\u00e1s sufren esta pol\u00edtica. Ellos contin\u00faan siendo un elemento bastante importante en la lucha pol\u00edtica brasile\u00f1a aunque haya habido una cierta modificaci\u00f3n, que por lo dem\u00e1s no es exclusiva sino que se observ\u00f3 en toda Am\u00e9rica Latina, en Francia, Italia, incluso en Europa. Es decir, la conversi\u00f3n del Movimiento Estudiantil, que aunque le cabe un papel sumamente importante como el detonador en la lucha social, es a trav\u00e9s del desarrollo de su otra funci\u00f3n importante en esa lucha, la de elementos de apoyo que son capaces de darle a la sociedad una transformaci\u00f3n profunda, como es la clase obrera. Es a trav\u00e9s del desarrollo de esta funci\u00f3n de apoyo, que se puede asegurar la victoria en los combates que van librando. Es decir, los estudiantes pueden lanzarse en un determinado momento a la cabeza de la lucha social, pero no hay ninguna posibilidad que obtengan realmente la victoria si esa lucha social, no solamente incorpora, sino pasa a ser hegemonizada por la clase obrera. Esa es una comprensi\u00f3n a la que el estudiantado brasile\u00f1o ha llegado y que justamente lo ha llevado a reducir en cierta medida su activismo, su actividad pol\u00edtica m\u00e1s visible y haya buscado, est\u00e9 buscando, las formas m\u00e1s s\u00f3lidas de relaci\u00f3n, de vinculaci\u00f3n, entendiendo que la lucha tiene que ser una lucha en la cual participen de manera activa las fuerzas sociales decisivas que como los dem\u00e1s casos de rebeli\u00f3n estudiantil han demostrado (no \u00fanicamente en el Brasil); los estudiantes solos no pueden lograr una victoria que abarque los intereses de toda la sociedad.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right\"><em>Ruy Mauro Marini<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Licenciado en Administraci\u00f3n P\u00fablica. Maestro en Ciencias Pol\u00edticas. Dict\u00f3 c\u00e1tedra en las universidades de Brasilia, Concepci\u00f3n (Chile), El Colegio de M\u00e9xico y actualmente en la UNAM.<\/p>\n\n\n\n<p>Miembro del Consejo de Redacci\u00f3n de las siguientes publicaciones:&nbsp;<em>Sociedad y Desarrollo<\/em>,&nbsp;<em>Chile hoy<\/em>,&nbsp;<em>Ciencia Social<\/em>,&nbsp;<em>Foro Internacional<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p>Libros publicados:<\/p>\n\n\n\n<p><em>Dial\u00e9ctica de la Dependencia<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p><em>Subdesarrollo y Revoluci\u00f3n<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p>Libros con otros autores.<\/p>\n\n\n\n<p><em>Transici\u00f3n al socialismo y la experiencia chilena<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p><em>Diez a\u00f1os de insurrecci\u00f3n en Am\u00e9rica Latina<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-text-color has-background\" style=\"background-color:#757575;color:#757575\"\/>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Fuente: entrevista realizada por la revista\u00a0Educaci\u00f3n en el mundo, v. 3, n. 15, M\u00e9xico, marzo-abril de 1978, pp. 7-13. 1. \u00bfQu\u00e9 papel deber\u00eda jugar la Universidad en un pa\u00eds capitalista dependiente? R.&nbsp;Habr\u00eda que partir&#46;&#46;&#46;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":2242,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"_ti_tpc_template_sync":false,"_ti_tpc_template_id":"","footnotes":""},"categories":[102],"tags":[45,76],"class_list":["post-3030","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas","tag-45","tag-america-latina"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3030","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3030"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3030\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3033,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3030\/revisions\/3033"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/2242"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3030"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3030"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/marini-escritos.unam.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3030"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}